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12:09:49 09.03.2008    Desi |
Moin allesamt! Im Vahrenwalder Bad waren wir in diesem Jahr zu dritt - KtV, Fact_II und ich (Desi). War wieder sehr unterhaltsam. Aber allmählich scheint sich das Treffen auf den harten Kern zu konzentrieren... Wobei wir uns auch wirklich über weitere BA-Schwimmer freuen... Immerhin ist Catsuitman (aus dem Jungs-im-Lycra-Forum) noch im "Ikaros" erschienen, so dass wir eine Runde plaudern konnten. Gruß Desi P.S. Forenbild folgt. |
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12:17:48 09.03.2008 Desi |
Zitat: P.S. Forenbild folgt. hier kommt erstmal ein Vorab-Bild zum Gucken. http://www.siteupload.de/p689445-treffen2008mae... m.f.G Desi |
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17:47:00 09.03.2008 BA Schwimmer |
Hallo, mich wundert es nicht das Ihr beim Treffen nicht mehr werdet. Als BA Schwinmmer würde ich mich beim Treffen nicht neben euch stellen wollen. Niemandem möchte ich zu nahe treten jedoch ist es nicht mein Geschmack immer weiblichere BAs bei euch zu sehen. Am Anfang waren es bei euch noch die hochgeschlossenen in schwarz oder dunklen Farben und nun sind es immer mehr die mit den dünnen Spagettiträgern in bunten Farben. Es scheint mir als würde ein Wettbewerb laufen schaut nur was ich mich alles traue - Sting BA - knall bunte - mit Spagettiträgern - super hohe Beinauschnitte - mit Röckchen. Nur weil niemand etwas sagt heißt es meiner Ansicht nach nicht das es der Verbreitung hilft. Wenn das Ziel des Forums sein sollte für Männer das öffentliche tragen von BAs zu fördern dann doch bitte mit den recht neutralen und mänlich anmutenden BAs - die hilf der Akzeptanz! Ihr könnt ja im privaten mögen und machen was Ihr wollte aber warum benutzt Ihr die Öffentlichkeit für solch einen Nervenkitzel? Wem wollte Ihr was beweisen? Macht was ihr wollte aber wundert euch nicht warum euer Treffen nicht so viele Fans findet. Falls da Interessenten draussen sind und sich als Mann identifizieren möchten die halt nicht so offensichtlich in eine sehr femine wirkende Rolle gedrängt werden werden diese sicherlich nicht kommen - mir geht es jedenfalls so. Dies ist nur meine persönliche private Meinung. Gibt es ähnlich denkende BA - fans? Den Mitmenschen um mich herum fällt es schon schwer genung mich in sehr neutralen BAs, meist ala Hydrtasuit, und dann noch häufig mit Kastenhose drüber zu akzeptieren. Selbst dann kommen noch Fragen (warum, etc) welche dann aber noch gut beantwortbar sind. Würde ich nun mit einem BA mit Spagettitägern in Bunt auftauchen würde ich wohl eindeutig abgestempelt werden. Sicherlich würde nicht die Polizei kommen oder würde ich des Bades verwiesen oder würde ich meinen Job verlieren doch bitte was sind dies für Beweise - meine Famile würde es jedenfalls nicht akzeptiern. All dies sage ich als überzeugter BA Schwimmer! Viel Spass beim Schwimmen im BA. BA Schwimmer. Zitat: Moin allesamt! Im Vahrenwalder Bad waren wir in diesem Jahr zu dritt - KtV, Fact_II und ich (Desi). War wieder sehr unterhaltsam. Aber allmählich scheint sich das Treffen auf den harten Kern zu konzentrieren... Wobei wir uns auch wirklich über weitere BA-Schwimmer freuen... Immerhin ist Catsuitman (aus dem Jungs-im-Lycra-Forum) noch im "Ikaros" erschienen, so dass wir eine Runde plaudern konnten. Gruß Desi P.S. Forenbild folgt. |
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21:09:46 09.03.2008 KtV |
Moin, Zitat: Als BA Schwinmmer würde ich mich beim Treffen nicht neben euch stellen wollen. das ist dein Problem... Zitat: Niemandem möchte ich zu nahe treten jedoch ist es nicht mein Geschmack immer weiblichere BAs bei euch zu sehen. Ich habe nicht die Absicht, deinem Geschmack zu entsprechen... Und was bitte ist ein weiblicher BA? Ich habe bisher an keinem BA geschlechtsspezifische Merkmale feststellen können... Zitat: Es scheint mir als würde ein Wettbewerb laufen schaut nur was ich mich alles traue [..] Dann glaube das mal... Ich für meinen Teil trage das, was mir gefällt und es ist mir absolut wurscht, ob dir oder anderen das gefällt. Ich habe keinen Wettvewerb nötig... Zitat: Wenn das Ziel des Forums sein sollte für Männer das öffentliche tragen von BAs zu fördern dann doch bitte mit den recht neutralen und mänlich anmutenden BAs - die hilf der Akzeptanz! Das Ziel des Forums ist es, sich von Sachzwängen zu befreien und nicht neue Sachzwänge aufzustellen... Männer sind halt zu feige, gegen den Strom zu schwimmen... Und wenn Änderungen, dann nur angepaßt, damit es ja keiner merkt... Zitat: Ihr könnt ja im privaten mögen und machen was Ihr wollte aber warum benutzt Ihr die Öffentlichkeit für solch einen Nervenkitzel? Welcher Nervenkitzel? Das ist reine Routine, und die werde ich gewiß nicht auf meine vier Wände begrenzen. Ich habe nicht die Absicht, es anderen Recht zu machen. Zitat: Wem wollte Ihr was beweisen? Niemanden. Warum auch... Zitat: Macht was ihr wollte aber wundert euch nicht warum euer Treffen nicht so viele Fans findet. Das kannst du nicht beurteilen... Hast du schon an einem Treffen teilgenommen? Und es steht auch nicht immer alles im Forum... Zitat: Den Mitmenschen um mich herum fällt es schon schwer genung mich in sehr neutralen BAs, meist ala Hydrtasuit, und dann noch häufig mit Kastenhose drüber zu akzeptieren. Und? Ist das dein Problem? Wenn ich mir um jeden Mist in dierser Richtung einen Kopf machen würde, wäre ich nicht das, was ich heute bin... Mir ist es völlig wurscht, ob das jemand akzeptiert; muß er auch nicht... Du machst dir viel zuviele Gedanken über Dinge, die weder zutreffen noch in irgendeiner Form eintreffen werden... Gruß KtV |
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22:51:23 09.03.2008 Desi |
hallo BA-Schwimmer, jeder Mann, der einen Badeanzug anzieht, kann doch wählen, was er tragen will. Und wir brauchen keine grauen Mäuse mehr zu sein, wenn man die Auswahl in den Läden betrachtet. Nebenbei bemerkt hab ich auch Badehosen gesehen mit anderen Farben als grau, blau oder schwarz. Und Badeanzüge mit einem Muster find ich selber mal ganz nett als ein Einheitsblau bzw. -grau oder -schwarz. Ich habe die Wahl, und warum sollte ich mir dieses Recht nehmen lassen? Weibliche bzw feminine Badeanzüge sind für mich solche mit Brustschalen oder Blümchenmuster. Solche kann ich auf den Forenbildern von 2000 bis 2008 nicht entdecken. Ich glaube, wir im Badeanzugforum für Männer zeigen auf, was möglich ist, wir verstehen uns als Wegbereiter für alternative Herrenmode. Logisch, dass das bei Leuten mit eingefahrener Meinung sauer aufstößt. Meinungen kann man ja anpassen. Das ist ein Lernprozeß und der kann dauern... Und: Niemand kann die Gedanken von anderen lesen, woher weiss man, was die anderen denken? bzw. mich akzeptieren? Ich beantworte keine Fragen, die mir nicht gestellt werden. Und ich werde nur ganz ganz selten gefragt. Und lass doch die Leute gucken. In dem Moment bilden sie sich eine Meinung über mich bzw setzen sich gedanklich damit auseinander. Ich muss mich nicht rechtfertigen für mein Tun. Wie gesagt, jeder mag den BA anziehen, den er will. Und wer sich unsicher ist, kann ja eine Person seines Vertrauens fragen. Gruß Desi |
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23:58:00 09.03.2008 BA Schwimmer |
Zitat: Hallo KTV, deine Antwort mach eine Äuserungen von MEINER persönlichen Ansicht nicht attraktiv - Deine Äusserungen empfinde ich schon fast aggressiv. Zitat: Moin, Zitat: Als BA Schwimmer würde ich mich beim Treffen nicht neben euch stellen wollen. Zitat: das ist dein Problem... Zitat: Niemandem möchte ich zu nahe treten jedoch ist es nicht mein Geschmack immer weiblichere BAs bei euch zu sehen. Zitat: Ich habe nicht die Absicht, deinem Geschmack zu entsprechen. Habe nichts anderes behauptet mus da ja nicht hin. Zitat: .. Und was bitte ist ein weiblicher BA? Ich habe bisher an keinem BA geschlechtsspezifische Merkmale feststellen können... Sachlich vermutlich schon. Nun wie du schon sagst strebst du die absolute Freiheit an - Dich interssiert die soziale Umwelt scheinbar nicht. Diese Umwelt hat, ob man mag oder nicht, gewisse Formegestaltungen und Farbgebungen Geschlechtern zugeordnet. Nun denke ich das der gößte Teil der Westlichen neuzeitlichen Welt Spagettiträger und helle Farben tendenziell der weiblichen Gattung zuschreibt. Wie auch immer interessiert dich sowie so nicht. Da gibt es noch BA mit zu schalen Vorderseiten wo männliche Geschlechtsorgane einfach nicht hineinpassen und die BAs mit Körbchen so zum Beispiel. Ist mir halt eben nicht egal. Zitat: Zitat: Es scheint mir als würde ein Wettbewerb laufen schaut nur was ich mich alles traue Mag sein. Nun beobachte ich halt nur die Veränderung des Forumbildes und da sind die BA halt immer meinem Eindruck nach femininer anmutend geworden. Vielleicht kein Wettbewerb abder die Grenzen nach oben verschiebend. Ist halt nur mein persönlicher Eindruck. Und diese Eindrücke darf ich auch haben und ob du eine Rechtfertigung darüber abgibst ob du einen Wettberwerb brauchst oder nicht ändert ja meinen persönlichen Eindruck wohl kaum ab - bin doch auch frei. Ab einem bestimmten Pegel ist es meiner Erfahrung nach so dass der Respekt anderen Mitmenschen gegenüber gefragt ist. So ist es sicherlich das Problem der Mitmenschen Dinge andere nicht zu mögen aber wie weit geht dies? Bis Sittengesetze greifen? Ab wann fühlt siche eine große Gruppe von Menschen durch das Handeln eines Individuums in der eigenen Freiheit eingeengt? Wir leben nun mal in / von /mit sozialen Systemen und da kann man fragen wie gut es dem System tut dass einem es "absolut wurscht" ist was andere denken. Zitat: Zitat: Wenn das Ziel des Forums sein sollte für Männer das öffentliche tragen von BAs zu fördern dann doch bitte mit den recht neutralen und mänlich anmutenden BAs - die hilf der Akzeptanz! Das Ziel des Forums ist es, sich von Sachzwängen zu befreien und nicht neue Sachzwänge aufzustellen... Männer sind halt zu feige, gegen den Strom zu schwimmen... Und wenn Änderungen, dann nur angepaßt, damit es ja keiner merkt... Gut dies ist auch der Anspruch von FKKlern. Scheibar geht es die auch darum nicht Feige zu sein. Nur ab und bis wann schwimmt man gegen den Strom und ab wann fährt man gegen die Wand? Nun fühle ich mich auch schon ein wenig gegen den Strom schwimmend nur bemühe ich Mitmenschen die ich mag in der Art deren Verharren in steifen Denkstrukturen zu respektieren und diese Menschen auf die Reise der Änderungen mitzunehmen. Was soll der Anspruch an die Radikale Änderung bewirken? Die Änderung an die ich denke ist wirklich nicht angepasst und merken tun es viele! Nur vor den Kopfstoßened konfrontierend tue ich es meiner Ansicht nach sich so sehr. Ist dies so schlimm? Ist dies so schlimm Mitmenschen einen Weg zum Akzeptieren anzubieten? Erwarten wir nicht auch ein Mindestmaß an Respekt von unseren Mitmenschen? Dann habe ich mich halt im Ziel dieses Forums getäuscht. Es geht hier um viel größere Ziele die ich wohl nicht verstehe. Zitat: Zitat: Ihr könnt ja im privaten mögen und machen was Ihr wollt, aber warum benutzt Ihr die Öffentlichkeit für solch einen Nervenkitzel? Welcher Nervenkitzel? Das ist reine Routine, und die werde ich gewiß nicht auf meine vier Wände begrenzen. Ich habe nicht die Absicht, es anderen Recht zu machen. Gut. Dies muss auch niemand solange die Rechte andere nicht eingeschränkt werden oder Gesetze und der gleichen verletzt werden. Nachdem ich so die Beträge vieler Menschen hier und in anderen ähnlichen Foren über die Jahre verfolgt habe ist doch oft der Eindruck bei mir hängengeblieben dass so mancher seinen Kick aus dem öffentlichen Auftritt holt. Schön dass es bei Dir nicht so ist. Dann bist du ja vollkommen frei, Glückwunsch. Zitat: Zitat: Wem wollte Ihr was beweisen? Niemanden. Warum auch... Zitat: Macht was ihr wollte aber wundert euch nicht warum euer Treffen nicht so viele Fans findet. Das kannst du nicht beurteilen... Hast du schon an einem Treffen teilgenommen? Und es steht auch nicht immer alles im Forum... Zitat: Den Mitmenschen um mich herum fällt es schon schwer genung mich in sehr neutralen BAs, meist ala Hydrasuit, und dann noch häufig mit Kastenhose drüber zu akzeptieren. Und? Ist das dein Problem? Wenn ich mir um jeden Mist in dierser Richtung einen Kopf machen würde, wäre ich nicht das, was ich heute bin... Mir ist es völlig wurscht, ob das jemand akzeptiert; muß er auch nicht... Gut nun ist bei mir die Grenze das es da Menschen gibt die sehr mag auch wenn die nur begrenzte Toleranzen haben mag ich die Immernoch sehr und Respektiere diese. Bei verschiedenen Themen habe ich verschiedenes ausgelotet und es gibt da Grenzen. Sicherlich beanspruche ich dies Menschen mit der ein oder anderen Andersartigkeit doch allen Dingen setzte ich diese Menschen nicht aus wozu? Zitat: Du machst dir viel zuviele Gedanken über Dinge, die weder zutreffen noch in irgendeiner Form eintreffen werden... Mag sein und dennoch habe ich mich schon deutlich von der Mehrheit abgesetzt und tue deutlich nicht konforme Dinge dann kann das mit zuvielen Gedanken nicht m eher ganz stimmen. Muss wohl jeder selber entscheiden wie er mit seinem sozialen Umfeld umgeht. Die Anzahl der vollkommen unbefangen und komplett Freien Menschen ist halt sehr klein und es gibt auch noch andere Qualitäten an Menschen als die ultimative Geistige Freiheit. Und dennoch denke ich dass eine sanfte Änderung der Gesellschaft welche Männer im BA leichter akzeptiert einfacher zu erreichen ist wenn diese nicht zu heftige BAs in öffentlichen Bädern tragen. Viele Mitmenschen denken nun mal, auch wenn man dies nicht mag und veruteilt, gleich in vereinfachten Mustern "boh eh ist das schwul" oder "der wäre wohl lieber ein Mädchen geworden" oder sonstige diskriminierende Dinge. Die meisten Menschen mögen so nicht klassifiziert werden ob es nun stimmt was Mitmenschen sange oder denken oder nicht. Nenne mich unfrei aber ich mag auch nicht so gerne so klassifiziert werden. Selbst wenn mir dies egal ist, meiner Frau und meinen Kindern nicht. Da ist mir meine Familie wichtiger. Und es geht mir gut dabei. Man muss diese Realität nicht mögen aber man zeige mir sie sei anders und es sei leichter dies zu ignorieren. Wünsche Dir viel Spass in Badeanzügen. Gruss, BA Schwimmer. Zitat: Gruß KtV |
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00:13:00 10.03.2008 BA Schwimmer |
Hallo Desi, vielen Dank für die nette Antwort. Im großen und ganzen gebe ich Dir recht. Für mich pesönlich ist der BA von KTV an der Grenze dessen wie weit man gehen muß um zu beweisen das BAs auch von Männern getragen werden kann. Von Deinen BAs würde ich zwar nur die wenigsten tragen aber in der Regel stehen die Dir doch. Gerade habe ich eine länger Antwort auf KTVs Reaktion geschrieben. Seit Jahren habe ich für mich den BA - Stil gefunden mit dem ich in meiner Umwelt serh gut zurechtkomme. Meine Frau hat sich schon daran gewöhnt aber bei manchen Modellen bekomme ich ein klares NEIN. Und das ist auch OK für mich. Wenn es um normale Altagskleidung geht geibt es ja auch Dinge dir mir echt nicht stehen aber anderen. Viele Spass beim Schwimmen im BA. Gruss, BA Schwimmer. Zitat: hallo BA-Schwimmer, jeder Mann, der einen Badeanzug anzieht, kann doch wählen, was er tragen will. Und wir brauchen keine grauen Mäuse mehr zu sein, wenn man die Auswahl in den Läden betrachtet. Nebenbei bemerkt hab ich auch Badehosen gesehen mit anderen Farben als grau, blau oder schwarz. Und Badeanzüge mit einem Muster find ich selber mal ganz nett als ein Einheitsblau bzw. -grau oder -schwarz. Ich habe die Wahl, und warum sollte ich mir dieses Recht nehmen lassen? Weibliche bzw feminine Badeanzüge sind für mich solche mit Brustschalen oder Blümchenmuster. Solche kann ich auf den Forenbildern von 2000 bis 2008 nicht entdecken. Ich glaube, wir im Badeanzugforum für Männer zeigen auf, was möglich ist, wir verstehen uns als Wegbereiter für alternative Herrenmode. Logisch, dass das bei Leuten mit eingefahrener Meinung sauer aufstößt. Meinungen kann man ja anpassen. Das ist ein Lernprozeß und der kann dauern... Und: Niemand kann die Gedanken von anderen lesen, woher weiss man, was die anderen denken? bzw. mich akzeptieren? Zitat: Ich beantworte keine Fragen, die mir nicht gestellt werden. Und ich werde nur ganz ganz selten gefragt. Und lass doch die Leute gucken. In dem Moment bilden sie sich eine Meinung über mich bzw setzen sich gedanklich damit auseinander. Ich muss mich nicht rechtfertigen für mein Tun. Wie gesagt, jeder mag den BA anziehen, den er will. Und wer sich unsicher ist, kann ja eine Person seines Vertrauens fragen. Gruß Desi |
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13:45:46 10.03.2008 Aprikose |
Hallo Desi, und allesamt dazu! Ja, schade, daß ich nicht dabei gewesen bin, und so hoffe ich, daß ich es bei einer nächsten Gelegenheit einrichten kann; vielleicht sogar in einem Hamburger Bad. - Zu der sehr emotionalen Diskussion um weibliche Badeanzüge oder männliche Badeanzüge möchte ich an dieser Stelle sagen, daß ich der Ansicht bin, es ist nicht meine Aufgabe und auch nicht mein Interesse, die Moralvorstellungen von anderen Leuten zu bestätigen; insbesondere nicht die von mir fremden Ehefrauen. - Wenn jemand meint, daß zum Beispiel ein Röckchenbadeanzug das richtige für ihn sei, dann ist das sein Pläsir, und wenn seine werte Gattin etwas dagegen haben sollte, so kann ich das vielleicht nachvollziehen, aber das ist dann eine Diskussion innerhalb der betreffenden Ehe. Wenn nun diese werte Gattin etwas dagegen einwendet, daß zum Beispiel ich einen Röckchenbadeanzug öffentlich trage, dann ist mir das natürlich vollkommen schnuppe, da ich mit dieser Frau nichts zu schaffen habe. Und wenn nun der werte Gatte sich von seiner Frau derart beeinflussen läßt, daß er ihre Meinung auf mich überträgt, obwohl er vielleicht insgeheim auch in einem Badeanzug mit Blümchenmuster und dünnen Trägerchen schwimmen möchte, dann sollte dieser Herr in jedem Fall die Diskussion erstmal bei sich daheim zuende führen, bevor er andere Leute versucht für die Sache seiner Gattin zu gewinnen, denn sonst steht er schnell im Verdacht, nur deshalb so zu handeln, damit er nicht allein und nackt vor seiner Gattin dasteht, und zwar ohne Badeanzug, obwohl er gerne einen trüge. Schöne Grüße Aprikose |
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14:16:00 10.03.2008 roschi |
Hallo KtV, Hallo BA-Schwimmer, eure Diskussion finde ich höchst interessant. Es zeigt sich doch, dass das sogenannte sameness-taboo vorhanden ist, dass die Soziologin Gayle Rubin schon 1975 formuliert hat. Bei allem was Männer und Frauen auf gleiche Weise tun wollen, muss der geschlechtliche Unterschied klar erkennbar bleiben. Wenn also Männer und Frauen in Badeanzügen schwimmen gehen, dann sollten Männer auf jeden Fall geschlossene Beine haben und auf gar keinen Fall zu dünne Trägerchen. Pech nur BA: Ich habe mir vor kurzem selbst einen Schwimmanzug mit Spaghetti-Trägern zugelegt. Den gibt es zwar auch nur in der Damenabteilung, ist dafür aber als Schwimmanzug von Badeanzügen unterschieden. Zudem hat er einen sogenannten Ringerrücken. Jawohl Ringerrücken nicht Ringerinnenrücken! Dann tragen ja all die Frauen, die in solchen Schwimmanzügen unterwegs sind, einen Hybriden zwischen weiblichem Design und männlicher Athletik. Oh Weibsch! Wo sind wir denn nun angelangt? Und wenn Frauen einen Ringerrücken tragen dürfen, da können doch auch Männer Spaghetti-Träger tragen! Viel Spaß beim Schwimmen vor allem dir KtV LG Roschi |
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15:10:29 10.03.2008 KtV |
Moin Roschi, das Thema begrenzt sich ja nicht nur auf den BA, sondern ist so ziemlich bei allen Gegenständen des Alltags zu finden, wenn "Gender” eine Rolle zu spielen scheint. Ich befasse mich mit der Thematik seit gut und gerne 30 Jahren, davon die letzten 10 Jahre auch entsprechend aktiv im Internet. Aus dieser Erfahrung zeigt sich, daß Männerr oft eine Legitimation benötigen, um etwas "Verbotenes” zu tun, obwohl es derartige Verbote überhaupt nicht gibt. Solange dies der Fall ist, wird sich in der modischen Welt nur wenig für den Mann ändern, es sei denn, er ändert sich selbst und geht die Dinge offensiv an, anstatt sich mit Scheinargumenten, die in der Regel nicht zutreffen, selber im Wege zu stehen. Und das genau diese Offensivbemühungen erfolgteich sind, konnte man in den letzten Jahren sehen, daß die Feinstrumpfhose für den Mann plötzlich salonfähig geworden ist. Auch dort gab es im Vorfeld die sinnfreien Argumente, was denn eine Feinstrumpfhose für Eigenschaften haben müsse, damit sie "männlich” ist. Die Praxis zeigte, daß nichts davon nötig ist... Und an dieser Entwicklung waren auch eine Reihe User aus dem Männerrockforum nicht so ganz unbeteiligt, diesen Weg durchzusetzen. Für den Bereich BA ist das im Grunde genommen der gleiche Prozeß in lila. Es wird debattiert, was alles angeblich nicht geht, was in der Praxis aber sehr schnell widerlegt wird. Daher ist es IMHO müßig, über Ringerrücken, Spaghetti-Träger oder Blümchemuster zu diskutieren, denn letztendlich kommt es darauf an, mit welcher Überzeugung ich die Dinge tue. Mit einer "hoffentlich-schaut-keiner-hin”-Mentalität werde ich auch nicht mit einem "männlichen” BA-Modell reüssieren können. Es sind die eigenen Blockaden, die es zu beseitigen gilt. Und 30 Jahre praktische Erfahrungen in alternetiver Männermode zeigen, daß die Leute weit toleranter sind, als man glaubt. Gruß KtV |
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15:41:22 10.03.2008 KtV |
Moin, Zitat: deine Antwort mach eine Äuserungen von MEINER perönlichen Ansicht nicht attraktiv - Deine Äusserungen empfinde ich schon fast aggressiv. ich pflege die Dinge direkt anzusprechen; das hat nix mit Aggression zu tun. Zitat: Diese Umwelt hat, ob man mag oder nicht, gewisse Formegestaltungen und Farbgebungen Geschlechtern zugeordnet. Nichst ist so beständig wie der Wandel. Wenn du dich mit Modehistorie beschäftigt hättest, dann würdest du ganz schnell feststellen, wie schnellebig "geschlechtliche” Zuweisungen sind. dazu muß man in den Geschichtsbüchern auch gar nicht soweit zurückblättern... Bis in die 40iger Jahre des vergangenen Jahrhunderts war der BA eine reine Männerdomäne, und es hat niemanden interessiert, ob der jetzt "männliche” Attribute hatte oder nicht. Zitat: Da gibt es noch BA mit zu schalen Vorderseiten wo männliche Geschlechtsorgane einfach nicht hineinpassen und die BAs mit Körbchen so zum Beispiel. Ist mir halt eben nicht egal. Das sind ja nun Dinge der Anatomie. Spaghettiträger oder Blümchenmuster sind nunmal keine anatomischen Details, auf die man Rücksicht nehmen müßte. Zitat: Wir leben nun mal in / von /mit sozialen Systemen und da kann man fragen wie gut es dem System tut dass einem es "absolut wurscht" ist was andere denken. Wie schon geagt: Man definiert sich sein Umfeld selber. Das funktioniert, auch wenn du es vielleicht nicht glaubst... Zitat: Nun fühle ich mich auch schon ein wenig gegen den Strom schwimmend nur bemühe ich Mitmenschen die ich mag in der Art deren Verharren in steifen Denkstrukturen zu respektieren und diese Menschen auf die Reise der Änderungen mitzunehmen. Respekt beruht auf Gegenseitigkeit. Und wenn das nicht gegeben ist, interessiert mich dieses Gruppe nicht. Zitat: Ist dies so schlimm Mitmenschen einen Weg zum Akzeptieren anzubieten? Erwarten wir nicht auch ein Mindestmaß an Respekt von unseren Mitmenschen? Du verwechselst da etwas... Akzeptanz und Respekt sind nicht dasselbe. Akzeptieren muß ich zunächst einmal gar nichts; niemand muß das. Beispiel: Wenn du dir eine Sicherheitsnadel durch die Nase ziehst, dann trifft das nicht unbedingt meine Akzeptanz, aber ich respektiere dein Tun, da es offenbar für dich wichtig ist. Oder mit den Worten des Aphoristikers Werner Sprenger: Wenn du etwas nicht akzeptieren kannst, solltest du es wenigszens respektieren. Und nichts anderes fordere ich ein... Zitat: Dann habe ich mich halt im Ziel dieses Formums getäuscht. Es geht hier um viel größere Ziele die ich wohl nicht verstehe. So ist es. Es geht nicht mehr um den BA allein, sondern um die modusche Freiheit für den mann ohne wenn und aber. Das dürfte spätestens dann deutlicher werden, wenn das Männerrockforum und dieses Forum ab Mai innerhalb eines gemeinsamen Portals auftreten. Zitat: Schön dass es bei Dir nicht so ist. Dann bist du ja vollkommen frei, Glückwunsch. Nach gut 30 Jahren praktischer Erfahrungen ist das nunmal Routine... Zitat: Nur hat Desi gesagt es waren nur 3 Personen anwesend und das es sich wohl auf den harten Kern beschränkt. Sieht nicht nach Wachstum aus, aus meiner persönlichen Sichtweise. Gewiß, du übersiehst aber dabei, daß es auch viele persönliche Kontakte gibt, und das steht nunmal nicht im Forum. Zitat: Muss wohl jeder selber entscheiden wie er mit seinem sozialen Umfeld umgeht. So ist es. Zitat: Die Anzahl der vollkommen unbefangen und komplett Freien Menschen ist halt sehr klein und es gibt auch noch andere Qualitäten an Menschen als die ultimative Geistige Freiheit. Die Menge ist größer als du glaubst. Zitat: small>>Viele Mitmenschen denken nun mal, auch wenn man dies nicht mag und veruteilt, gleich in vereinfachten Mustern "boh eh ist das schwul" oder "der wäre wohl lieber ein Mädchen geworden" oder sonstige diskriminierende Dinge. Da muß man halt drüber stehen; solche Kleingeister gibt es immer wieder mal... Zitat: Man muss diese Realität nicht mögen aber man zeige mir sie sei anders und es sei leichter dies zu ignorieren. Jeder schafft sich seine eigene Realität. Gruß KtV |
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07:09:00 11.03.2008 Sportfan |
Zitat: Hallo, mich wundert es nicht das Ihr beim Treffen nicht mehr werdet. Als BA Schwinmmer würde ich mich beim Treffen nicht neben euch stellen wollen. Niemandem möchte ich zu nahe treten jedoch ist es nicht mein Geschmack immer weiblichere BAs bei euch zu sehen. Am Anfang waren es bei euch noch die hochgeschlossenen in schwarz oder dunklen Farben und nun sind es immer mehr die mit den dünnen Spagettiträgern in bunten Farben. Es scheint mir als würde ein Wettbewerb laufen schaut nur was ich mich alles traue - Sting BA - knall bunte - mit Spagettiträgern - super hohe Beinauschnitte - mit Röckchen. Nur weil niemand etwas sagt heißt es meiner Ansicht nach nicht das es der Verbreitung hilft. Wenn das Ziel des Forums sein sollte für Männer das öffentliche tragen von BAs zu fördern dann doch bitte mit den recht neutralen und mänlich anmutenden BAs - die hilf der Akzeptanz! Ihr könnt ja im privaten mögen und machen was Ihr wollte aber warum benutzt Ihr die Öffentlichkeit für solch einen Nervenkitzel? Wem wollte Ihr was beweisen? Macht was ihr wollte aber wundert euch nicht warum euer Treffen nicht so viele Fans findet. Falls da Interessenten draussen sind und sich als Mann identifizieren möchten die halt nicht so offensichtlich in eine sehr femine wirkende Rolle gedrängt werden werden diese sicherlich nicht kommen - mir geht es jedenfalls so. Dies ist nur meine persönliche private Meinung. Gibt es ähnlich denkende BA - fans? Den Mitmenschen um mich herum fällt es schon schwer genung mich in sehr neutralen BAs, meist ala Hydrtasuit, und dann noch häufig mit Kastenhose drüber zu akzeptieren. Selbst dann kommen noch Fragen (warum, etc) welche dann aber noch gut beantwortbar sind. Würde ich nun mit einem BA mit Spagettitägern in Bunt auftauchen würde ich wohl eindeutig abgestempelt werden. Sicherlich würde nicht die Polizei kommen oder würde ich des Bades verwiesen oder würde ich meinen Job verlieren doch bitte was sind dies für Beweise - meine Famile würde es jedenfalls nicht akzeptiern. All dies sage ich als überzeugter BA Schwimmer! Viel Spass beim Schwimmen im BA. BA Schwimmer. Zitat: Moin allesamt! Im Vahrenwalder Bad waren wir in diesem Jahr zu dritt - KtV, Fact_II und ich (Desi). War wieder sehr unterhaltsam. Aber allmählich scheint sich das Treffen auf den harten Kern zu konzentrieren... Wobei wir uns auch wirklich über weitere BA-Schwimmer freuen... Immerhin ist Catsuitman (aus dem Jungs-im-Lycra-Forum) noch im "Ikaros" erschienen, so dass wir eine Runde plaudern konnten. Gruß Desi P.S. Forenbild folgt. Als Badeanzugträger trage ich in der Öffentlichkeit eigentlich auch nur hochgeschlossene Modelle mit RRV (Solar Rom, Speedo Hydrasuit, Oceanline etc., die m. Meinung nach am Mann, wie auch die längeren Anzüge ärmellos m. kurzem od. langen Bein: Solar, Arena, Olympia, die ich im Sommer im Freibad oft trage) eine gute Figur machen. Als Mann werde ich in der Öffentlichkeit das Tragen von Anzügen mit Spagetthiträgern oder Anzügen, die im Rücken ausgeschnitten sind, vermeiden. Gestern habe ich einen hochgeschlossenen Anzug mit RRV von Beco im Schwimmbad eingeweiht, der sogar ein unauffälliges Muster hat. An einem Mann sehen m.E. auch die Speedo-Anzüge m. hohem Rücken+gekreuzten Trägern gut aus. Für mich auch gut tragbar ist ein sog. Seedo-Wasserballanzug hochgeschlossen m. RRV in relativ hellem blau. Diese Art der Anzüge eignen sich m. E. gut für männliche Schwimmer, die den sportlichen Schwimmstil bevorzugen. Andere Anzüge, die von Männern getragen werden, passen m.E. selten gut und sehen oft lächerlich aus. Trotzdem kann jeder tragen, was er will, jedem sei die Freiheit gegönnt, jeder kann aber auch seine eigene Meinung darüber haben! (P.S: Auch als Schwimmanzug verwendete Gymnastikanzüge können am Mann gut aussehen!) Dies ist meine Meinung. Gruß Sportfan |
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22:33:00 11.03.2008 BA Schwimmer |
Hallo KtV, Zitat: Moin, Zitat: deine Antwort macht eine Äußerungen von MEINER persönlichen Ansicht nicht attraktiv - Deine Äußerungen empfinde ich schon fast aggressiv. Zitat: ich pflege die Dinge direkt anzusprechen; das hat nix mit Aggression zu tun. Zitat: Zitat: Nun habe ich ja nur meine Empfindungen dargestellt und nicht gesagt Du seist aggressiv. Auch 1000 Erklärungen Ändern subjektive Empfindung der Vergangenheit nicht. Zitat: Zitat: Sachlich vermutlich schon. Nun wie du schon sagst strebst du die absolute Freiheit an - Dich interessiert die soziale Umwelt scheinbar nicht. Zitat: Nicht wirklich, da ich mir das soziale Umfeld aussuche, das zu mir paßt. Zitat: Zitat: Zitat: Die Erde ist das Zentrum des Universums…..??? Zitat: Zitat: Diese Umwelt hat, ob man mag oder nicht, gewisse Formelgestaltungen und Farbgebungen Geschlechtern zugeordnet. Zitat: Nichst ist so beständig wie der Wandel. Wenn du dich mit Modehistorie beschäftigt hättest, dann würdest du ganz schnell feststellen, wie schnellebig "geschlechtliche” Zuweisungen sind. dazu muß man in den Geschichtsbüchern auch gar nicht soweit zurückblättern... Zitat: Zitat: Zitat: Bitte unterstelle anderen nicht was diese getan haben / wissen oder nicht. In meiner Aussage habe ich nichts Gegenteiliges gesagt (die Sache mit dem Wandel etc). In meinen Äußerungen beziehe ich mich auf das jetzt und hier. In der Vergangenheit war oft vieles ganz anders. Zitat: Bis in die 40iger Jahre des vergangenen Jahrhunderts war der BA eine reine Männerdomäne, und es hat niemanden interessiert, ob der jetzt "männliche” Attribute hatte oder nicht. Zitat: Zitat: Zitat: Vor 40 Jahren halt. Vor 40 Jahren durften in vielen Staaten dieser Welt Frauen nicht wählen ….. was beweist diese Aussage. Da gab es Zeiten da wurden auf selbst verständlichste Menschen in westlichen so genannten zivilisierten Gesellschaften aufs übelste diskriminiert (heute leider auch noch) wie wollen wir nun die Vergangenheit bewerten? Als Vorbild? Als Warnung? Zitat: Zitat: Da gibt es noch BA mit zu schmalen Vorderseiten wo männliche Geschlechtsorgane einfach nicht hineinpassen und die BAs mit Körbchen so zum Beispiel. Ist mir halt eben nicht egal. Zitat: Das sind ja nun Dinge der Anatomie. Spaghettiträger oder Blümchenmuster sind nunmal keine anatomischen Details, auf die man Rücksicht nehmen müßte. Zitat: Zitat: Zitat: Also gibt es doch die ein oder andern geschlechtsspezifischen Eigenschaften bei manchen BA Modellen. Das Spaghettiträger oder Blümechenmuster primär Geschlechtsspezifisch sind habe ich ja gar nicht als Meinung oder Fakt dargestellt. Zitat: Zitat: Wir leben nun mal in / von /mit sozialen Systemen und da kann man fragen wie gut es dem System tut dass einem es "absolut wurscht" ist was andere denken. Zitat: Wie schon geagt: Man definiert sich sein Umfeld selber. Das funktioniert, auch wenn du es vielleicht nicht glaubst... Zitat: Zitat: Zitat: Nicht Man - Du! Vielleicht andere oder viele andere auch aber sicherlich nicht alle. Das dies geht will ich gar nicht ausschließen und habe nichts anderes behauptet. Meine Aussage war fragend gestellt also darf jeder gerne sich selbst die antworten hierzu geben. Zitat: Zitat: Nun fühle ich mich auch schon ein wenig gegen den Strom schwimmend nur bemühe ich Mitmenschen die ich mag in der Art deren Verharren in steifen Denkstrukturen zu respektieren und diese Menschen auf die Reise der Änderungen mitzunehmen. Zitat: Respekt beruht auf Gegenseitigkeit. Zitat: Zitat: Zitat: Ja absolut!!! Und wenn das nicht gegeben ist, interessiert mich dieses Gruppe nicht. Zitat: Zitat: Zitat: Kann man so sehen muss es aber nicht. Kann Deine Freiheit stark einschränken. Kann zu einer gewissen intolerant führen. Zitat: Zitat: Ist dies so schlimm Mitmenschen einen Weg zum Akzeptieren anzubieten? Erwarten wir nicht auch ein Mindestmaß an Respekt von unseren Mitmenschen? Zitat: Du verwechselst da etwas... Akzeptanz und Respekt sind nicht dasselbe. Akzeptieren muß ich zunächst einmal gar nichts; niemand muß das. Zitat: Zitat: Zitat: Ich habe lediglich nur zwei Fragen gestellt. Wie liest Du da raus das ich Akzeptieren und Respektieren in einen Topf geworfen habe? An keiner Stelle rufe ich Menschen auf Dinge machen zu müssen. Zitat: Beispiel: Wenn du dir eine Sicherheitsnadel durch die Nase ziehst, dann trifft das nicht unbedingt meine Akzeptanz, aber ich respektiere dein Tun, da es offenbar für dich wichtig ist. Zitat: Oder mit den Worten des Aphoristikers Werner Sprenger: Wenn du etwas nicht akzeptieren kannst, solltest du es wenigszens respektieren. Und nichts anderes fordere ich ein... Zitat: Zitat: Zitat: Gutes Beispiel. Habe / Würde nichts anderes behaup(-tet)ten. Zitat: Zitat: Dann habe ich mich halt im Ziel dieses Forums getäuscht. Es geht hier um viel größere Ziele die ich wohl nicht verstehe. So ist es. Es geht nicht mehr um den BA allein, sondern um die modusche Freiheit für den mann ohne wenn und aber. Das dürfte spätestens dann deutlicher werden, wenn das Männerrockforum und dieses Forum ab Mai innerhalb eines gemeinsamen Portals auftreten. Zitat: Zitat: Zitat: Dann Nenne doch Dein Forum "Modische Freiheit für den Mann ohne Wenn und aber". Bisher hieß das Forum einfach nur " Das Forum für Männer in Badeanzügen". und nicht Kulturrevolutionsforum  kann leider nicht so Gedanken lesen und in die Zukunft schauen. Zitat: Zitat: Schön dass es bei Dir nicht so ist. Dann bist du ja vollkommen frei, Glückwunsch. Zitat: Nach gut 30 Jahren praktischer Erfahrungen ist das nunmal Routine... Zitat: Zitat: Zitat: Bist Du wirklich so frei, dass Du so intensiv für die Modische Freiheit der Männer kämpfst? Ist Dir wirklich alles so egal? Kann Freiheit Routine werden? Nimmt Routine nicht Freiheit? Zitat: Zitat: Nur hat Desi gesagt es waren nur 3 Personen anwesend und das es sich wohl auf den harten Kern beschränkt. Sieht nicht nach Wachstum aus, aus meiner persönlichen Sichtweise. Zitat: Gewiß, du übersiehst aber dabei, daß es auch viele persönliche Kontakte gibt, und das steht nunmal nicht im Forum. Zitat: Zitat: Zitat: Wie kann ich übersehen was nicht sichtbar ist / wenn ich nicht Gedanken lesen kann. Ich habe nur meinen Eindruck und nicht Deine Realität beschrieben. Und der in diesem Forum öffentlich zugänglichen Information war mir nichts anderes zu entnehmen als das die Treffen dem ANSCHEIN nach an Popularität verloren haben. Nicht mehr oder weniger einfach nur mein Eindruck und nicht Deine Realität. Muss wohl jeder selber entscheiden wie er mit seinem sozialen Umfeld umgeht. Zitat: So ist es. Zitat: Zitat: Die Anzahl der vollkommen unbefangen und komplett Freien Menschen ist halt sehr klein und es gibt auch noch andere Qualitäten an Menschen als die ultimative Geistige Freiheit. Zitat: Die Menge ist größer als du glaubst. Zitat: Zitat: Zitat: Ob sie klein – mittel klein – oder ein wenig größer ist oder was ich glaube oder nicht spielt doch keine Rolle. Meinen Beobachtungen zu Folge sind die meisten Menschen es halt leider nicht sonst würde unsere Gesellschaft vermutlich deutliche anders aussehen oder? (Wir würden friedlich in einer ökologisch intakten Welt zusammenleben, Wohlstand wäre gerecht verteilt, es würden keine Kriege geführt werden alle Menschen würden gleich behandelt alle sind gebildet und können sich aussuchen wo, wie und mit wem sie leben dürfen mach was sie wollen brauchen keine Regeln befolgen respektieren, es gibt keine Gewalt und man kann sich überall und jederzeit sicher fühlen sich... Achtung vorherige Wortansammlung ist UNGLEICH der Realität (uppssss wessen Relaität?). ) Zitat: Zitat: Viele Mitmenschen denken nun mal, auch wenn man dies nicht mag und veruteilt, gleich in vereinfachten Mustern "boh eh ist das schwul" oder "der wäre wohl lieber ein Mädchen geworden" oder sonstige diskriminierende Dinge. Zitat: Da muss man halt drüber stehen; solche Kleingeister gibt es immer wieder mal... Zitat: Zitat: Zitat: Das erzähle mal z.B. Deinem Kind wie es mit der Hänselei im Kindi oder der Schule zurechtkommen sollte nachdem die halbe Schulklasse Dich in deinem Lieblings-BA (so wie bei eurem letzten Treffen) zusammen mit Deinem Kind im Schwimmbad gesehen hat? Vielleicht bist Du so stark und geistig so gelenkig damit Du zurecht zukommst aber wie sieht es mit dem Kind aus? Wie egal ist Dir das Dein Kind unter dem Sozialen Druck leidet? Willst Du protestieren? Erklärst du alle diskriminierenden für blöd? Sagst Du dem Kind "sei stark die wissen gar nicht was ein Mann ist…" Wechselst Du die Schule? Die Stadt? Das Land? Gehst Du in die ach so freie USA wo Jungs es sich niemals trauen würden in normalen Speedos (normale sportlich knapp geschnittene Badehosen) schwimmen zu gehen? Schottest Du Deine Familie ab und lebst in einer Kommune von freien Menschen? Wie planst damit zurecht zukommen? Vielleicht einfach keine Kinder bekommen oder haben? Zitat: Zitat: Man muss diese Realität nicht mögen aber man zeige mir sie sei anders und es sei leichter dies zu ignorieren. Zitat: Jeder schafft sich seine eigene Realität. Zitat: Zitat: Zitat: Darüber ließe sich ein leben lang diskutieren oder auch nicht Zitat: Gruß KtV Zitat: Zitat: Zitat: Gruss, BA Schwimmer. PS: Schränkt man nicht auch seine eigene Freiheit ein wenn man z.B. gewisse Berufe welche man eigentlich gerne ausüben würde wegen der ach so intoleranten – kleingeistigen Haltung all der dummen einen umgebenden Menschen nicht ausüben kann? |
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21:44:00 12.03.2008 BA Schwimmer |
* Hallo Roschi Zitat: Hallo KtV, Hallo BA-Schwimmer, eure Diskussion finde ich höchst interessant. Es zeigt sich doch, dass das sogenannte sameness-taboo vorhanden ist, dass die Soziologin Gayle Rubin schon 1975 formuliert hat. Bei allem was Männer und Frauen auf gleiche Weise tun wollen, muss der geschlechtliche Unterschied klar erkennbar bleiben. Wenn also Männer und Frauen in Badeanzügen schwimmen gehen, dann sollten Männer auf jeden Fall geschlossene Beine haben und auf gar keinen Fall zu dünne Trägerchen. *Was willst Du damit sagen? Wie entnimmst Du meinen Worten das DER Unterschied klar sein MUSS? Lediglich habe ich über extreme Ausprägungen gesprochen und über mögliche Aus- und Rückwirkungen des Sozialen Umfeldes. Es gibt sehr androgyne BAs welche durchaus von Männern UND Frauen getragen werden können die weder Beinchen noch Spagettiträger haben. Und hier ist die von dir angeführte behauptete Zwangssituation nicht gegeben. So am Rande es gibt viele Frauen denen ein BA mit Spagettiträgern ganz und gar nicht gut steht. Das ist so ein Aspekt der meiner Ansicht nach auch manchmal von BA-Trägern vernachlässigt wird: Nicht alles steht jedem beliebig gut. Es gibt nun mal physisch stark unterschiedliche ausgeprägte Menschen: große, schlanke, kleine, dicke, mit breiten Schultern, mit schmalen Schultern, Muskulöse, mit lange oder kurze Oberkörper, etc..... Manche Formen und Verhältnisse lassen manche Kleidungsstücke komisch aussehen und manche eben nicht. Diese ist nicht geschlechtsspezifisch. Meiner Ansicht nach gelten die gleichen Ästhetischen Aspekte für Männer und Frauen. Zitat: Pech nur BA: Ich habe mir vor kurzem selbst einen Schwimmanzug mit Spaghetti-Trägern zugelegt. * Ich bin mir sehr sicher das dies nicht mein Pech ist! Ich habe nicht zur Beliebtheitswahl oder sonstigen polarisierenden Aktionen aufgerufen! Mach doch was Du willst. Bisher habe ich nur Meinungen und persönliche Sichtweisen geäußert und niemanden bewertet. Du brauchst ja nicht meine Zustimmung oder sonstige legitimationen. Zitat: Den gibt es zwar auch nur in der Damenabteilung, ist dafür aber als Schwimmanzug von Badeanzügen unterschieden. Zudem hat er einen sogenannten Ringerrücken. Jawohl Ringerrücken nicht Ringerinnenrücken! Dann tragen ja all die Frauen, die in solchen Schwimmanzügen unterwegs sind, einen Hybriden zwischen weiblichem Design und männlicher Athletik. Oh Weibsch! Wo sind wir denn nun angelangt? Und wenn Frauen einen Ringerrücken tragen dürfen, da können doch auch Männer Spaghetti-Träger tragen! * Was willst Du mir sagen? Was hat das mit dem zu tun was ich geschrieben habe? Es gibt keine erlaubende oder verbietende Instanz bezüglich Kleidungstücken solange die Gesezte eingehalten werden - da glaube ich bin ich mit KTV einig (bitte korrigiert mich falls ich mich geirrt haben sollte). Wenn die einen dürfen dann können die anderen??? Wo ist der Zusammenhang? Du darfst sicherlich alles anziehen was der Bekleidungsmarkt so hergibt sicherlich wirst Du dies auch bei den meisten Dingen körperlich können. Wie die Reaktion deines Umfeldes sein wird und wie du damit zurechtkommen möchtest und wirst ist eine andere Sache. Zitat: Viel Spaß beim Schwimmen vor allem dir KtV * Ohhh ich bin so traurig ich habe die Beliebtheitswahl verloren -NEIN- auch mir sind einige Dinge egal. Zitat: LG Roschi Allen Menschen wünsche ich viel Spass beim Schwimmen im BA. Immer lustig bleiben und bitte Meinungen und Ansichten als solche ansehen und nicht alles persönlich auf sich beziehen - wie soll man sonst diskutieren und Meinungen austauschen -dies ist ja keine Bewertungsplattform sondern ein Forum?. BA Schwimmer. |
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23:02:00 13.03.2008 BA Schwimmer |
Hallo Aprikose, wolltest Du mit deinem Beitrag auf meine Beiträge eingegangen sein? Falls ja dann erläutere mir doch bitte die Zusammenhänge Deiner Aussagen mit meinen Äußerungen über meine persönliche Meinungen und Sichtweisen. Gruss, BA Schwimmeer? Zitat: Hallo Desi, und allesamt dazu! Ja, schade, daß ich nicht dabei gewesen bin, und so hoffe ich, daß ich es bei einer nächsten Gelegenheit einrichten kann; vielleicht sogar in einem Hamburger Bad. - Zu der sehr emotionalen Diskussion um weibliche Badeanzüge oder männliche Badeanzüge möchte ich an dieser Stelle sagen, daß ich der Ansicht bin, es ist nicht meine Aufgabe und auch nicht mein Interesse, die Moralvorstellungen von anderen Leuten zu bestätigen; insbesondere nicht die von mir fremden Ehefrauen. - Wenn jemand meint, daß zum Beispiel ein Röckchenbadeanzug das richtige für ihn sei, dann ist das sein Pläsir, und wenn seine werte Gattin etwas dagegen haben sollte, so kann ich das vielleicht nachvollziehen, aber das ist dann eine Diskussion innerhalb der betreffenden Ehe. Wenn nun diese werte Gattin etwas dagegen einwendet, daß zum Beispiel ich einen Röckchenbadeanzug öffentlich trage, dann ist mir das natürlich vollkommen schnuppe, da ich mit dieser Frau nichts zu schaffen habe. Und wenn nun der werte Gatte sich von seiner Frau derart beeinflussen läßt, daß er ihre Meinung auf mich überträgt, obwohl er vielleicht insgeheim auch in einem Badeanzug mit Blümchenmuster und dünnen Trägerchen schwimmen möchte, dann sollte dieser Herr in jedem Fall die Diskussion erstmal bei sich daheim zuende führen, bevor er andere Leute versucht für die Sache seiner Gattin zu gewinnen, denn sonst steht er schnell im Verdacht, nur deshalb so zu handeln, damit er nicht allein und nackt vor seiner Gattin dasteht, und zwar ohne Badeanzug, obwohl er gerne einen trüge. Schöne Grüße Aprikose |
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17:33:00 28.03.2008 roschi |
Hallo BA-Schwimmer, "Es scheint mir als würde ein Wettbewerb laufen schaut nur was ich mich alles traue - Sting BA - knall bunte - mit Spagettiträgern - super hohe Beinauschnitte - mit Röckchen. Nur weil niemand etwas sagt heißt es meiner Ansicht nach nicht das es der Verbreitung hilft. Wenn das Ziel des Forums sein sollte für Männer das öffentliche tragen von BAs zu fördern dann doch bitte mit den recht neutralen und mänlich anmutenden BAs - die hilf der Akzeptanz! " Vor allem diese Sätze haben mich bewegt, meinen Hinweis auf das sameness-Tabu abzugeben. Wenn du meinst, die Akzeptanz von Männern in Badeanzügen würde durch männlich anmutende BA's gesteigert, dann kannst du durchaus recht haben. Doch du bestätigst damit das sameness-tabu. Dennoch hast du auch das absolute Recht zu sagen, solche BA's treffen nicht deinen Geschmack. Dadurch verlierst du auch nicht an Beliebtheit. Von Kontroversen lebt doch der Meinungsaustausch. Jedem sein plaisir - auch dir. Meine bisherigen Erfahrungen sind, in einem Sportgeschäft ist in der Schwimmabteilung für Herren kein Angebot an Badeanzügen vorhanden. Also habe ich mir meinen in der Damenabteilung besorgt. Wobei dort da der Unterschied zwischen Schwimmanzügen und Badeanzügen bzw. Bikinis gemacht wird. Wichtig war für mich, dass er keine Körbchen hatte. Dass er dennoch dünne Träger hat, störte mich weniger. Ich war nun damit zweimal Schwimmen, beim zweiten Mal sprach ich aus anderen Gründen mit zwei Bademeistern - es gab kein Problem. Das Schwimmbad war beide Male sehr voll. Ich bin also permanent zwischen Männern und Frauen geschwommen. Bei älteren Herren gab es den einen oder anderen irritierten Blick. Aber keine Sprüche. Mit einer Frau hatte ich ein kurzes Gespräch über die Temperatur des Wassers. Auch hier keine Hinweise auf Irritation oder Mißbilligung. Mal schauen was ich beim nächsten Mal erleben werde. Wer mal in Münster ist und mich begleiten will. Bis Mai immer dienstags um 9 Uhr in Hallenbad Kinderhaus. Viel Freude auch am sonstigen Leben LG Roschi |
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15:59:00 30.03.2008 Cveta |
Zitat: Das Ziel des Forums ist es, sich von Sachzwängen zu befreien und nicht neue Sachzwänge aufzustellen... Männer sind halt zu feige, gegen den Strom zu schwimmen... Und wenn Änderungen, dann nur angepaßt, damit es ja keiner merkt... Sehr gut zusammen gefasst. Bei der Hasenfüßigkeit bin ich froh, eine Frau zu sein, die eben die Wahlmöglichkeit hat und nicht graue Maus sein muss. LG Cveta |
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